• إعـــــــلان

    تقليص
    لا يوجد إعلان حتى الآن.
    X
     
    • تصفية - فلترة
    • الوقت
    • عرض
    إلغاء تحديد الكل
    مشاركات جديدة

    • عفوا مصر ليست فرعونية، بل هي عربية يمنية

      درج كثير من الباحثين - منذ طه حسين وما قبله - على ترديد مغالطة تاريخية، تزعم أن أكبر بلد عربي - وهو مصر - هو من أصول غير سامية، وأنهم فراعنة الأصل. وتبعا لهذا الخطل، فكان طبيعيا أن ينكروا أن اللغة المصرية القديمة (الهيروغليفية و السينائية) وهما في الواقع لهجتان من السامية الأم (التي بقيت في اليمن) ولا تختلف عن الآرامية، والأكدية، وتتفوق بمراحل على العبرية.
      على أن هذا الرأي مضطرب عندهم، وغير متفق عليه
      وينظر في تفصيل ذلك كتاب (الكتابة السامية) لـ د. رمزي البعلبكي
      وإذا كنا نحترم الأسماء الكبيرة، فإن المنهج العلمي يوجب علينا أن نحترم التخصص
      ودعك الآن من لويس عوض وسلامة موسى، فإنهما خرجا من عباءة طه حسين
      فقد يكون د. طه حسين أستاذا كبيرا في الأدب والنقد، ولكن كتابه (الشعر الجاهلي) اثبت أن معلوماته في التاريخ قليلة
      وإلا، فكيف يقول شاد في التاريخ - بعيدا عن المنطق الديني الآن - إن إبراهيم وإسماعيل شخصيات أسطورية؟!
      ومثله د. إبراهيم أنيس أستاذ كبير في اللغة بجميع فروعها، إلا أنه كان قليل المعرفة باللغات السامية؛ ولذلك أنكر أصالة الإعراب في القرآن الكريم - فضلا عما دونه من نصوص - وقد رد عليه أستاذنا د. إبراهيم عوض ببحث مطول هنا
      http://vb.tafsir.net/t19542.html
      وهذان العملاقان فعلا مثال حي لقاعدة " من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب"
      ونعود الآن إلى مصر، التي شربت من نيلها الذي ينبع من الجنة كما قال الصادق المصدوقصل1
      من المقرر في علم (الأنثربولوجي: علم الإنسان) أن اليمن هي موطن اللغة السامية الأم، وعلى الأقل نوح يمني؛ لأننا لا نستطيع أن نذهب أبعد دون دليل
      * منذ سنوات اكتشفت في اليمن مومياوات قرر المتخصصون فيها من المستشرقين أنها تعود إلى ثلاثمئة ألف سنة
      ثم لما ترجم هذا التقرير عن الألمانية إلى الإنجليزية وجدنا هذا العدد قد نقص صفرا كاملا، ليصبح ثلاثين ألفا، واعتذر المترجم عن الخطأ المطبعي، مع أنه كان بالحروف لا الأرقام. على كل حال ثلاثون ثلاثون نعمة
      وثمة فيديو موجود على الشبكة عنوانه (مومياوات سبأ) وقد بثته قناة (أبوظبي الوثائقية)
      وهذا يؤكد أن السلالة اليمنية هي أقدم السلالات البشرية، منذ طوفان نوح على الأقل
      فقط - وله شواهد أثرية - يرقى إلى الألف الثالث قبل الميلاد
      * لقد شهدت مصر أقدم الهجرات السامية منذ الألف الثالث قبل الميلاد، فتاريخها يقترب من تاريخ الهجرات إلى العراق حيث نشأت الدولة الأكدية (بابل وآشور) وثمة نقوش تؤكد وجود مراسلات بين فراعنة مصر، وملوك اليمن، ووجود علاقات تجارية؛ فقد كانت مصر تستورد من اليمن بعض مواد تستخدمها في التحنيط أهمها (المر).
      * من المقرر في التاريخ أن الهكسوس - الذين احتلوا مصر قرونا من الزمان - هم قبائل يمنية من دولة (معين) التي عاصمتها (الجوف) وهذا رأي المستشرقين منهم فريتز هومل، واليساندرا أفانزيني
      ومن هنا على أقل تقدير بدأت السلالة اليمنية في مصر. أما ملوك مصر (الفراعنة) - سوى اليمن - فنعم كانوا غير ساميين، بل كانوا محتلين غاصبين، كما حكم بريمر الأمريكي العراق. وهذا الملك وأسرته الحاكمة فقط هم غير اليمنيين في مصر. وهم المقصودون بقوله تعالى (آل فرعون) أما سائر الشعب المصري فتعود أصوله إلى تلك القبائل اليمنية الهكسوسية.
      ونعرف من ديموجرافية مصر أن صعيد مصر - وأصولهم من اليمن كما هو معروف - هم 70% من الشعب المصري.
      وأن النصارى - وليسوا السكان الأصليين كما يزعمون - بل هم الغزاة المحتلون، الذين طردوا اليمنيين من مصر، بعد أن تركوا فيها سلالة ضخمة، كما تركوا في المغرب العربي بدوله الخمس، بل قبرص ومالطا وصقلية إبان الفتوح الإسلامية الأموية. هؤلاء لا تتجاوز نسبتهم 10% والنسبة الباقية هي للمصريين من اصول إفريقية غير سامية، من حدود النوبة والسودان وماوراءهما.
      كل ما سبق هو دلائل تاريخية، أما الدلائل اللغوية بين اللغة المصرية القديمة والعربية فأكثر من أن تعد.
      ولذلك سهل على عمرو بن العاص أن يدخل أهل مصر في الإسلام؛ لأن لغتهم كانت قريبة من العربية، تماما كذلك الحميري الذي سأل رسول الله صل1: هل من امبر امصيام فمسفر؟ ففهم رسول الله مقصوده.
      وعلى العكس من ذلك، كان الحوار بين موسى ، وفرعون يحتاج إلى مترجم؛ لأن لغة فرعون كانت غير سامية
      أفبعد هذا كله يقال إن مصر فرعونية؟ وإن الأقباط هم السكان الأصليون؟ وإن المسلمين غزوها؟
      إن الأقباط كانوا وما زالوا أقلية، وأما يمنيو مصر فهم السكان الأصليون
      وبناء على ما سبق، فإن مصر عربية يمنية
      ولولا تلك الأصول اليمنية، ما كان لها من العروبة نصيب.
      فكل من ليس أصله من اليمن، فليس من العرب بسبيل
      هذا طبعا من حيث السلالة، وإلا فكل من تكلم العربية فهو عربي
      مثال خيالي
      لا يزيد عدد اليهود في اليمن على ثلاثمئة، ومع ذلك تصر التقارير الدولية على أنهم 1.% من الشعب اليمني
      وهكذا الموضوعية والمنهجية وإلا فلا
      فلو تخيلنا أنهم تكاثروا - لا كثرهم الله - حتى بلغ عددهم ملايين، ثم وصلوا إلى الحكم وأصبح رئيس الجمهورية يهوديا
      فربما أتى طه حسين آخر في المستقبل؛ ليقول إن الشعب اليمني عبراني يهودي، والدليل أن حكامه كانوا من اليهود
      هذا هو تماما وضع مصر العربية اليمنية في التاريخ
      بحبك يا مصر
      مدرس بجامعة صنعاء - تخصص علم اللغة المقارن

    • #2
      الأخ الفاضل الشيخ الرصين حفظه الله
      كلامك هذا عن تاريخ ( شعب مصر ) و ( شعب اليمن ) أيهما أصل الآخر .. يحتاج إلى دليل.
      أرجو منك أن تشرحه لنا وتبين حقيقته .
      إذ الكلام عن شخص واحد في تلك الأعصر يحتاج إلى دليل .. فكيف بتاريخ شعوب ممتدة في التاريخ والجغرافيا ؟
      والله من وراء القصد .
      عصام عبدالله المجريسي
      ماجستير في اللغة العربية
      بنغازي . ليبيا

      تعليق


      • #3
        بارك الله فيك، لا داعي للألقاب؛ فنحن إخوة وزملاء
        وإن كان أحدنا شيخا فهو أنت شيخ قراءات
        وأما أنا فلست بشيخ، ولا حتى سنا
        وجوابي
        اليمن أصل مصر، وهذا واضح
        والشخص الواحد هذا كان مثالا فقط
        والهكسوس يمنيون
        والهجرات السامية كانت دائما من اليمن وليس إليها، فاليمن منطقة طرد لا منطقة جذب
        وإحدى أقدم هذه الهجرات كانت إلى مصر، كما كانت إلى كل دولة عربية اليوم، ومنها بلادك ليبيا
        أم تنكر أن أصولكم يمنية؟
        أما بعد الإسلام فالقبائل اليمنية الفاتحة في عصر بني أمية أشهر من أن نتحدث عنها
        مدرس بجامعة صنعاء - تخصص علم اللغة المقارن

        تعليق


        • #4
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
          عفواً، مصر ليست يمنية.
          كلنا نعرف أن سيدنا إسماعيل () أبو العرب.
          وإذا عرفنا أن أم سيدنا إسماعيل () هي مصرية الأصل (هاجر).
          فبذلك تصبح مصر أصل كل العرب لأن أمهم مصرية هي السيدة (هاجر).

          تعليق


          • #5
            أذكر اننا أيام الدراسة كنا نلتقي مع بقية الطبة العرب نتسامر ونتذاكر القواسم المشتركة بيننا
            وفي أحد الأيام،وقبل احتلال صدام للكويت،قام شاب سوري من أصل جولاني يخطب فينا وسألنا سؤالا أسكت الحاضرين:هل تعلمون أن سوريا تتميز بأنها أول دولة عربية تحتل أخرى؟؟قلنا له كيف؟؟
            اجاب: سوريا تفخر بأنها تحتل لبنان!
            لم تكن القوات السورية قد انسحبت من تلك الديار بقرار أممي كما يقولون.
            ضحكنا ضحك أطفال او إن شئت ضحك طلاب ينتظرون الحوالة آخر الشهر من والدهم...
            ولما دققنا اكتشفنا ان الامر لا هو احتلال ولا ما يحزنون
            وأن الحقيقة غير ذلك إذ ان لبنان كان جزءا من سوريا
            وأن الاستعمار هو من شكل هذا الكيان.
            والاستعمار هو نفسه الذي اقتطع لواء الاسكندرون من سوريا
            ومساحته أضعاف أضعاف لبنان ووهبه لتركيا،لكن الاستعمار لم يُقِم دولة في الاسكندرون
            لأن عميلهم هناك مصطفى كمال أتاتورك اليهودي اليوناني،من سالونيك،مجهول الأب،كان وفيا للمبادئ الاستعمارية،
            فمنحوه اللواء لقاء الغائه الخلافة الاسلامية..
            واليوم نكتشف امرا غاية في الاهمية،إذ ان التاريخ سيسجل هذا الاختراع،
            أن مصر كانت محتلة من قبل اليمن السعيد،
            ولذلك نفهم لماذا هب المصريون بقضهم وقضيضهم
            للدفاع عن النظام اليمني ذات سنة عجفاء قبل عقود خلت.
            اليمن هي أصل مصر والفراعنة طارئون
            هل نعتبر ذلك نكتة القرن؟؟ لا تستعجلوا فالادلة دامغة
            ومصر عربية 100% مثل ماكدونالز السعودية وليست فرعونية ولا أمريكانية


            أبو صهيب عقل

            تعليق


            • #6
              السلام عليكم ورحمة الله

              مع احترامي الشديد للعضو صاحب الموضوع، إلا أنني أرى فيه - أي الموضوع - ليا كبيرا للأدلة، كما لو كان بدأ من النتيجة وحاول أن يستخدم أدلة تثبت نتيجته.

              وأنا هنا لا لأقول إنك مخطئ؛ بل لأقول إن الدراسات التاريخية والديموغرافية هي التي تبين الإجابات الخاصة بتساؤلات ماهية أصول الشعوب، وإن كانت اللغة - وهو تخصص الأخ الكريم - من الأدوات المعينة في ذلك، ولكنها بكل تأكيد ليست المرجعية.

              فمن ضمن المعلومات اللغوية التي يمكن أن نستند عليها في بيان أن الفراعنة - أي المصريين أصحاب الأصول الحامية - أسبق وجودا في مصر من الهكسوس ذلك التفسير الذي أجده مصيبا إلى حد كبير في التفرقة بين لقب الحاكم في مصر في فترة النبي موسى حيث سمي فرعون ،وفي فترة النبي يوسف سمي ملكا، وهذا اللقب لم يكن للفراعنة بل لملوك الهكسوس.
              وبالفعل سيدنا يوسف أقدم تاريخا من سيدنا موسى، إلا أن الأمر المعلوم تاريخيا أن الهكسوس كانوا قوما غزاة أتوا على مصر في فترة ضعف من حكامها الفراعنة ودخلوها من الشمال - ولو كانوا مهاجرين من اليمن لركبوا البحر ودخلوها من الجنوب - فطردوا حكامها إلى الجنوب، ثم قام الفراعنة بعد فترة من الزمن بإعادة طرد الهكسوس مرة أخرى إلى الشمال على عهد الفرعون أحمس، والذي أعادهم إلى فلسطين من حيث أتوا.

              أنا لا أقول هذا انتصارا للفراعنة بحكم أني مصري، ولكن هذا يخالف ما نعرفه عند دراستنا للتاريخ والديموغرافيا.

              أما بالنسبة لعربية مصر، وهذا ما أتفق فيه مع الأخ الكريم، فيرجع لعدة أمور:

              - الأول: دخول المسلمين إلى مصر بقيادة عمرو بن العاص وتحول مصر إلى دولة إمداد للفتوحات الإسلامية، مما جعلها محطة مهمة للقادمين من الجزيرة العربية بغرض الجهاد أو نشر الدين، أو حتى للاستقرار فيها، وكلنا يعلم الأحاديث الشريفة التي وردت في فضل مصر وأهلها.
              وكان من نتيجة ذلك دخول كثير من المصريين - الأقباط على اختلاف دياناتهم المسيحية والوثنية - في الإسلام، وعقد علاقات مصاهرة مع الفاتحين.
              - الثاني: الهجرات الهلالية والتي كانت في عهد الخليفة المستنصر بالله العبيدي - الفاطمي - والذي استقدمهم بمشورة وزيره للتخلص من أرق دول المغرب العربي، وكانت النتيجة أن اجتاحت تلك القبائل الضخمة بلاد المغرب - حوالي ربع مليون نسمة - وغيرت من ديموغرافيته أصلا، وكانت مصر وصعيدها من المناطق التي شغلتها تلك القبائل لفترة، فتحول جزء منها إلى الاستقرار فيها، والتزاوج مع أهلها.
              - طبيعة سكان الصعيد والذين كانوا في كثير من الأحيان من القبائل العربية المهاجرة من شبة الجزيرة العربية، وقد وجدوا في صعيد مصر المناخ الموافق لما عليه بلادهم؛ بل ووجدوا فيه نيلا عذبا فراتا جعلهم أكثر تمسكا بالبقاء.
              والآن إن أردت أن تراجع أصول القبائل والعائلات الصعيدية ستجد أن أكثرها ذات أصول؛ بل وألقاب عربية.
              - في الفترات المتعاقبة في التاريخ المصري منذ الفتح الإسلامي ستجد أن مصر كانت محطة استقرار مهمة جدا وملجأ حصينا لإيواء كثير من الأسرات العربية، في فترات القوة - وكثيرا ما كانت كذلك - ، وكذلك في فترات السلم، أو تعرض باقي بلاد المسلمين الشرقية للأخطار، كما حدث مع اجتياح المغول للعالم الإسلامي، فكانت المدن والقرى العربية - والإسلامية عموما - يهجرها سكانها هربا إلى الغرب عموما، وخصوصا إلى مصر وبلاد المغرب، مما أثر كثيرا على طبيعة السكان في مصر، فصار هناك أتراك وشراكسة وأرمن وعراقيين وشوام.

              وفي النهاية أرى أن الاعتداد بأن اليمن هي أصل المصريين هو قول يحتاج إلى أكثر من مجرد علاقات لغوية قيد البحث والتنظير.

              جزاك الله خيرا
              حوسبة القراءات القرآنية

              تعليق


              • #7
                عفواً، مصر ليست يمنية.
                كلنا نعرف أن سيدنا إسماعيل () أبو العرب.
                وإذا عرفنا أن أم سيدنا إسماعيل () هي مصرية الأصل (هاجر).
                فبذلك تصبح مصر أصل كل العرب لأن أمهم مصرية هي السيدة (هاجر).
                هذا القول يروجه اليهود؛ ليدعوا أننا أبناء عمومة، لأن إسحاق هو أبوهم بنص القرآن
                وأما غير ذلك، فليس سوى خيال أدبي، ليس حقيقة تاريخية، شأنه كشأن قحطان وعدنان.
                فهذان ليسا رجلين بل هم شخصيتان أسطوريتان، روجتهما كتب التراث، خاصة مقدمة ابن خلدون
                مثل جحا شخصية أسطورية، بل إن جحا أعرق في التاريخ منهما فهو عالم معروف كان على عهد تيمورلنك
                ولو سلمنا أن ما قلته صحيح، فكيف تنسب شعبا إلى امرأة؟
                واليوم نكتشف امرا غاية في الاهمية،إذ ان التاريخ سيسجل هذا الاختراع،
                أن مصر كانت محتلة من قبل اليمن السعيد،
                ولذلك نفهم لماذا هب المصريون بقضهم وقضيضهم
                للدفاع عن النظام اليمني ذات سنة عجفاء قبل عقود خلت.
                اليمن هي أصل مصر والفراعنة طارئون
                هل نعتبر ذلك نكتة القرن؟؟
                قد أكون أخطأت التعبير بقولي (احتل)
                فالقبائل اليمنية (الصعيدية) هم السكان الأصليون لمصر، ثم نجحوا في العودة إليها (واحتلالها) في شكل قبائل الهكسوس المعينية
                ولم يلبثوا أن طردوا منها مرة أخرى بعد قرون
                ولاتعتبرها نكتة القرن، بل اعتبرها معلومة جديدة، ولست أنا صاحب هذه النظرية بل مستشرقون كبار، علماء متخصصون في الآثار اليمنية والمصرية
                ثم
                هل تسلم أن اليمن أقدم من مصر أم لا؟
                فقد صادف أن القبائل اليمنية سأقول الآن حررت مصر من الفراعنة الغزاة الذين استعبدوا شعبها ذا الأصول اليمنية
                ولا يذكر التاريخ لنا شيئا مشابها مع العراق أو الشام بدوله الأربع
                أما المغرب - بدوله الخمس - والخليج - بدوله الست - فمن المعروف أن أصولهم من القبائل اليمنية
                وأظن هذي مسلمة لا شية فيها
                وأنا هنا لا لأقول إنك مخطئ؛ بل لأقول إن الدراسات التاريخية والديموغرافية
                هي التي تبين الإجابات الخاصة بتساؤلات ماهية أصول الشعوب، وإن كانت اللغة -
                وهو تخصص الأخ الكريم - من الأدوات المعينة في ذلك، ولكنها بكل تأكيد ليست
                المرجعية.
                اللغة - بارك الله فيك - هي أقوى الأدلة التاريخية والأثرية، وليست فقط من الأدوات المعينة
                وقد بطلت أحاديث نبوية، وأحكام فقهية بمجرد الدليل اللغوي
                إلا أن الأمر المعلوم تاريخيا
                أن الهكسوس كانوا قوما غزاة أتوا على مصر في فترة ضعف من حكامها الفراعنة
                ودخلوها من الشمال - ولو كانوا مهاجرين من اليمن لركبوا البحر ودخلوها من
                الجنوب - فطردوا حكامها إلى الجنوب، ثم قام الفراعنة بعد فترة من الزمن
                بإعادة طرد الهكسوس مرة أخرى إلى الشمال على عهد الفرعون أحمس، والذي أعادهم
                إلى فلسطين من حيث أتوا.
                سؤال واحد فقط: ما هي جنسية الهكسوس؟
                طبيعة سكان الصعيد والذين كانوا في كثير من الأحيان من القبائل العربية
                المهاجرة من شبة الجزيرة العربية، وقد وجدوا في صعيد مصر المناخ الموافق لما
                عليه بلادهم؛ بل ووجدوا فيه نيلا عذبا فراتا جعلهم أكثر تمسكا بالبقاء.
                والآن إن أردت أن تراجع أصول القبائل والعائلات الصعيدية ستجد أن أكثرها ذات
                أصول؛ بل وألقاب عربية.
                هذه الجملة صحيحة تماما، والأصح والأدق أن تستبدل بكلمة عربية يمنية
                قبائل يمنية وليس عربية؛ لتحري الدقة العلمية
                فشبه الجزيرة ليست سوى اليمن

                في الفترات المتعاقبة في التاريخ المصري منذ الفتح الإسلامي ستجد أن مصر
                كانت محطة استقرار مهمة جدا وملجأ حصينا لإيواء كثير من الأسرات العربية، في
                فترات القوة - وكثيرا ما كانت كذلك - ، وكذلك في فترات السلم، أو تعرض باقي
                بلاد المسلمين الشرقية للأخطار، كما حدث مع اجتياح المغول للعالم الإسلامي،
                فكانت المدن والقرى العربية - والإسلامية عموما - يهجرها سكانها هربا إلى
                الغرب عموما، وخصوصا إلى مصر وبلاد المغرب، مما أثر كثيرا على طبيعة السكان
                في مصر، فصار هناك أتراك وشراكسة وأرمن وعراقيين وشوام.
                بارك الله فيك
                اليمن معروفة عبر التاريخ بأنها منطقة (طرد) لا منطقة (جذب) ولذلك كانت الهجرات السامية دائما منها وليس إليها، تدري لماذا؟
                لأن اليمن هو البلد العربي الوحيد الذي ليس فيه أنهار ولا بحيرات، ولامصادر للمياه العذبة
                فلذلك اخترع اليمنيون السد؛ فالسد اختراع يمني بماركة مسجلة، وإن عرفته حضارات أخرى، فمن اليمن أخذته
                وكان اليمنيون - وما زالوا - يعتمدون في الري على مياه الأمطار؛ نظرا لأنها منطقة جفاف وجدب وقحط
                أما الحضارات الأخرى ففيها أنهار لا تنضب، كيف وهي - كما أخبر الصادق المصدوق - تنبع من الجنة (النيل والفرات)
                ولذلك فأقدم البدو هم اليمنيون، قوم نوح
                وليس فقط نوح هو اليمني، بل كذلك هود وصالح ، وهذا ثابت ومقرر ومؤكد
                ومن الأبجديات التي يدرسها طالب العربية أو اي لغة سامية أخرى: أن النقوش الصفوية (نقوش عاد) والثمودية إنما هي متطورة شكلا ودلالة عن النقوش اليمنية السبئية الحميرية
                وبعد انحسار طوفان نوح بدأت الهجرات إلى حيث الماء والكلأ،
                هناك حيث تلك الأنهار في مصر والسودان والعراق وسوريا وفلسطين، ويشهد لهذا قوله تعالى
                فَقَالُوا رَبَّنَا بَاعِدْ بَيْنَ أَسْفَارِنَا وَظَلَمُوا أَنفُسَهُمْ فَجَعَلْنَاهُمْ أَحَادِيثَ وَمَزَّقْنَاهُمْ كُلَّ مُمَزَّقٍ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ سبأ19 وذلك طبعا وقع بعد انهيار السدود، وأشهرها وأكبرها سد مارب
                ونعود إلى الدليل اللغوي؛ فقد جاء في النقوش الهيروغليفية - التي يدعي المستشرقون أنها ليست سامية - أن الهكسوس هم قبائل من
                (أ ر ب و/ م ج ن) وموضع الخلاف هو في تفسير (م ج ن) ورجح العلماء الذين ذكرتهم أنها معين الحضارة اليمنية القديمة، التي عاصمتها محافظة الجوف اليمنية.
                وكل ما سبق هو قبل الإسلام بل وقبل الميلاد، أما بعدالإسلام فخذ عندك إضافة إلى ما ذكرتم
                أن أم المؤمنين مارية كانت هدية من المقوقس لرسول الله
                فكيف كانت تتفاهم مع عرب قريش وغيرهم، لو لم تكن لغتها عربية أو قريبة منها (يمنية)
                علما بأن دخولها على رسول الله هو أول عهدها بالعرب، وليست كسلمان الفارسي أو صهيب الرومي نشآ فترة في قريش فتعلما لغتها
                علما بأن دخولها على رسول الله هو أول عهدها بالعرب، وليست كسلمان الفارسي أو صهيب الرومي نشآ فترة في قريش فتعلما لغتها
                .
                أما القبطية فهي ديانة وليست سلالة، ولدينا في اليمن يهود يمنيون سلالة - ومنهم صاحب الأخدود الملعون في القرآن - أما عددهم اليوم فلا يتجاوز ثلاثمئة
                مدرس بجامعة صنعاء - تخصص علم اللغة المقارن

                تعليق


                • #8
                  لا تبتعدوا

                  أحبتي لا تبتعدوا كثيراً مصر ليست فرعونية ولا يمنية ومن كان لديه دليل من القرآن فليأتني به. أما أنا فسوف اقول واوأكد لكم أن مصر شامية فلسطينية . ولكنني أختلف عنكم فأنا أحمل الدليل ومن القرآن الكريم.
                  اقرأوا إن شئتم ماذا يقول مؤمن آل فرعون الذي يكتم إيمانه:
                  وَقَالَ الَّذِي آمَنَ يَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُم مِّثْلَ يَوْمِ الأَحْزَابِ (30) مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِن بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِّلْعِبَادِ (31) وَيَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ يَوْمَ التَّنَادِ (32) يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُم مِّنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ (33) وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ (34)
                  والسؤال الآن: من أدرى هذا المؤمن بقوم نوح الذين كانوا يسكنون دمشق وليس اليمن كما قال أخي رصين؟؟؟وارجو من أخي رصين أن يعود الى التفاسير وليس الى كلام أهل الغرب وليرى من هم قوم نوح؟؟. أظن أنك سترى ذلك في القرطبي وغيره.
                  وانظروا الى هذه الآية (ولقد جاءكم يوسف من قبل) ويوسف جاء من فلسطين كما هو معلوم. وقد حدث في زمانه هجرة معاكسة الى مصر بقي اهل فلسطين وأهل الشام فيها الى يومنا هذا. وهؤلاء الشاميون هم الذين يعرفون قصص الأنبياء جميعاً وليس الفراعنة الذي لا يعرفون التوحيد ولا يقرون بالألوهية أبداً بل إنهم ينكرون النبوة والكتاب.وقد ذكر القرطبي أن فرعون الأول من العمالقة. والعمالقة أو الجبارين كما هو معلوم هم أهل فلسطين. والله أعلم.

                  تعليق


                  • #9
                    والسؤال الآن: من أدرى هذا المؤمن بقوم نوح الذين كانوا يسكنون دمشق وليس اليمن كما قال أخي رصين؟؟؟وارجو من أخي رصين أن يعود الى التفاسير وليس الى كلام أهل الغرب وليرى من هم قوم نوح؟؟. أظن أنك سترى ذلك في القرطبي وغيره
                    مرحبا بك أخي تيسير
                    والحقيقة:
                    لا أجد في الآيات دليلا على ما تفضلت به، وكتب التفسير كغيرها من كتب التراث إخبارية،
                    لا يستدل بها - في البحث التاريخي - ما لم تشتمل على حديث صحيح، لكن يمكن الاستئناس بها

                    وهؤلاء الشاميون هم الذين يعرفون قصص الأنبياء جميعاً وليس الفراعنة الذي لا يعرفون التوحيد ولا يقرون بالألوهية أبداً بل إنهم ينكرون النبوة والكتاب
                    جميع الحضارات القديمة - بما فيها الكنعانية الفلسطينية، أخي الكريم - وثنية
                    فليست مصر بدعا في ذلك
                    وقد ذكر القرطبي أن فرعون الأول من العمالقة. والعمالقة أو الجبارين كما هو معلوم هم أهل فلسطين.
                    هذه المعلومة روجها الرئيس الراحل ياسر عرفات كثيرا، وهي غير صحيحة
                    فالعماليق الجبارون يمنيون ولا شك، وهم عاد وثمود، الذين قال ربنا فيهم
                    وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِن سُهُولِهَا قُصُوراً وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتاً فَاذْكُرُواْ آلاء اللّهِ وَلاَ تَعْثَوْا فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ الأعراف74
                    وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً فَارِهِينَ الشعراء149
                    (((أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ * وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ))) الشعراء128- 129
                    ولفظ مصانع ورد في النقوش اليمنية ، وما زلنا في اليمن نسمي القلعة والحصن مصنعة
                    وهذا يدل على ضخامة أجسامهم، ولذلك سماهم الإخباريون( العماليق )
                    مدرس بجامعة صنعاء - تخصص علم اللغة المقارن

                    تعليق


                    • #10
                      المشاركة الأصلية بواسطة رصين الرصين مشاهدة المشاركة
                      مرحبا بك أخي تيسير
                      والحقيقة:
                      لا أجد في الآيات دليلا على ما تفضلت به، وكتب التفسير كغيرها من كتب التراث إخبارية،
                      لا يستدل بها - في البحث التاريخي - ما لم تشتمل على حديث صحيح، لكن يمكن الاستئناس بها


                      جميع الحضارات القديمة - بما فيها الكنعانية الفلسطينية، أخي الكريم - وثنية
                      فليست مصر بدعا في ذلك

                      هذه المعلومة روجها الرئيس الراحل ياسر عرفات كثيرا، وهي غير صحيحة
                      فالعماليق الجبارون يمنيون ولا شك، وهم عاد وثمود، الذين قال ربنا فيهم
                      وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِن سُهُولِهَا قُصُوراً وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتاً فَاذْكُرُواْ آلاء اللّهِ وَلاَ تَعْثَوْا فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ الأعراف74
                      وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً فَارِهِينَ الشعراء149
                      (((أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ * وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ))) الشعراء128- 129
                      ولفظ مصانع ورد في النقوش اليمنية ، وما زلنا في اليمن نسمي القلعة والحصن مصنعة
                      وهذا يدل على ضخامة أجسامهم، ولذلك سماهم الإخباريون( العماليق )
                      أخي الحبيب رصين: يبدو أنك تحب قومك وتدافع عنهم كثيراً وتود أن كل العرب هم من أصول يمنية . ألا يكفيك أننا من اليمن وننتسب الى حاشد؟؟ :
                      أنا أدعوك لزيارة الأردن لترى روعة النحت في مدينة البتراء الوردية أحدى عجائب الدنيا التي لا تنطبق الآية الكريمة إلا عليها.
                      ثم أنك لم تقل لي رأيك بقول مؤمن آل فرعون الذي ذكّرهم بيوسف فلسطيني المولد والنشأة. فهل هو يمني أيضاً بنظرك؟؟؟
                      اما قولك ان الجبارين هم أهل اليمن فهذه نكتة جديدة (أي معلومة جديدة). وهي أكيد لا تنطبق لا تاريخاً ولا واقعاً على قول الله تعالى: (إن فيها قوماً جبارين). فانتبه هداك الباري فالآيات واضحات وأنت ما زلت على رأيك رغم ضعف الدليل لديك. إن هذا لشيء عجاب.

                      تعليق


                      • #11
                        أخي الحبيب اللبيب .
                        دع عنك إشاعة ياسر عرفات . واليك قول ابن عاشور الذي يقول:
                        ثمود كانوا ينزلون الحِجر. والحجر هو المعروف بوادي القرى وهو بين المدينة والشّام ، وهو المعروف اليوم باسم مدائن صالح على الطريق من خيبر إلى تبوك . فما رأيك؟؟؟ وليس ابن عاشور وحسب بل هذا هو قول الفسرين . فانظر ماذا ترى.

                        تعليق


                        • #12
                          المشاركة الأصلية بواسطة رصين الرصين مشاهدة المشاركة
                          أما القبطية فهي ديانة وليست سلالة
                          يا أخي

                          أول مرة أسمع فيها أن القبطية - قبط من كيميت أي الأرض السوداء - دين وليس سلالة، كما يجب أن تعلم أنني لم أقل بأن القبطية سلالة، بل هي لقب على المصرية، أي أن قبط هي مصر، وقبطي يعني مصري، وهكذا.

                          لا يهم أصل الهكسوس، وإنما ما يهم أنهم ليسوا أصلا في مصر، بل كانوا حدثا عرضا وانتهي بلا رجعة، وعاد المصريون القدماء لحكمهم كما كانوا قبل الهكسوس.

                          -- من المهم أن نلاحظ أن ما نتكلم عنه لا يخرج كله بأي حال عن اجتهادات في الأدلة وليس بها، فلا حكم يقين جازم، كما أن هذا الكلام محل البحث يخص المصريين الأوائل، أما المصريون اليوم فقد دخل عليهم الكثير والكثير من الأجناس المختلفة - وإن كان العرب هم الأكثرية بغض النظر جاؤوا من اليمن أم من غيرها - بحيث صار الشعب المصري خليط متماسك غير مفكك من الأجناس المختلفة.

                          صحيح، سؤال: ذكرت أن اليمن هي البلد الوحيد الذي لا يوجد به أنهار أو بحيرات أو مصادر للمياه العذبة، فأين تلك في البحرين وقطر والكويت والإمارات، بل والسعودية نفسها؟؟!!!
                          مع العلم بأن المطر والذي قامت عليه حضارات اليمن هو أصل تلك الموارد العذبة.

                          بالتوفيق
                          حوسبة القراءات القرآنية

                          تعليق


                          • #13
                            المقال عليه ملحوظات أخي رصين ، وأتمنى لو كان طرحك مدعمًا بالأدلة العلمية ، كما تحب أنت .
                            ومن الغريب قولكم : (وعلى العكس من ذلك، كان الحوار بين موسى ، وفرعون يحتاج إلى مترجم؛ لأن لغة فرعون كانت غير سامية).
                            كيف يحتاج موسى مترجمًا ، وقد عاش في قصر فرعون منذ أن كان رضيعًا؟!
                            وأما كون فرعون عربيا ، فهذا قد سجله الدكتور على فهمي خشيك في مقال ، وسمى به كتابه ( بحثًا عن فرعون العربي) ، وكتب عن آلهة مصر العربية ، وكتب عن الهيروغليفية العربية ، وكذلك هناك أبحاث لغيره من الباحثين .
                            والفرعونية التي ينتخي بها بعض أبناء مصر هي من دسيسة الغرب لإبعادهم عن العربية .
                            وإلا فكيف ينتخي المصري المسلم بالفراعنة الذين يشركون بالله ، بل كانوا يكفرون به أعظم الكفر ، فيدعون الربوبية لبعض ملوكهم؟!
                            التعديل الأخير تم بواسطة مساعد الطيار; الساعة 20/11/2010, 12:42 am.
                            د. مساعد بن سليمان بن ناصر الطيار
                            أستاذ مشارك بجامعة الملك سعود
                            [email protected]

                            تعليق


                            • #14
                              والعربية التي ينتخي بها بعض العرب دسيسة مريبة لإبعادناعن الإسلام؟
                              و قد فتح المسلمون الأندلس فهل فتحت بحجة أن أصول أهلها عربية؟ وهل ستفتح روما في آخر الزمان بالحجة نفسها؟ نحن وإن كنا عرباً لكن المقدم عندنا والذي عليه المعول هو إسلامنا وهو الذي حكمنا به العالم، وبه سنحكم العالم مرة أخرى " فمهما ابتغينا العزة بغير ما أعزنا الله به أذلنا الله"، والبحوث المذكورة في النقاش قد تكون جيدة بل ممتازة لكن كأننا استدرجنا إليها كما استدرجنا إلى ( هل فلسطين عربية أم عبرية؟) وإلى من يخوض في مثل هذا عند الكلم عن قضية المسلمين في فلسطين أقول: ( هل صقلية عربية أم أوربية؟) الجواب معروف وهو ينتج سؤالاً أخر: لماذا حكمناها إذاً؟ ...لأن " الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد".
                              أستاذ مساعد بقسم البلاغة والأدب في كلية اللغة العربية بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة

                              تعليق


                              • #15
                                الحمد لله وحده..

                                لشيخ العروبة أحمد زكي باشا بحوث قديمة قرر فيها أن أصل الفراعنة عربي تحدروا من أراضي الجزيرة،وهذا طريق آخر غير طريق صاحب الموضوع..

                                تعليق


                                • #16
                                  ما شاء الله عليكم . جميع أرائكم ممتازة مع أني أحببت أن تتطرقوا للآيات التي ذكرتها . وهي أدلة علمية جميعكم يطالب بها. فما لكم عنها معرضون؟؟؟

                                  تعليق


                                  • #17
                                    ملاحظة على مقال الأخ رصين هذا وغيره في الملتقى وهي كثرة إلقاء الكلام على عواهنه بدون دليل، وهذا مستغرب من باحث جامعي . وأستغرب أكثر من نقله مقولة (من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب) فهو أتى بالعجائب وهو يتكلم في فنه فكيف لو تكلم في غير فنه !
                                    أتمنى قراءة أدلة حقيقية لهذه الدعاوى وإلا فلا قيمة لها في ميزان العلم .
                                    فهد بن عبدالرحمن الناصر
                                    بكالوريوس لغة عربية

                                    تعليق


                                    • #18
                                      أخي الحبيب رصين: يبدو أنك تحب قومك وتدافع عنهم كثيراً وتود أن كل العرب هم من أصول يمنية . ألا يكفيك أننا من اليمن وننتسب الى حاشد؟؟
                                      أما أحبهم فنعم، كيف لا وقد أحبهم رسول الله صل1؟ وأما أود، فلا داعي للتمني؛ فمسألة أن أصل العرب جميعا من اليمن حقيقة ومسلمة تاريخية، ولا أظن أحدا يخالف فيها. وأما أنك من حاشد، فمرحبا بك.
                                      أنا أدعوك لزيارة الأردن لترى روعة النحت في مدينة البتراء الوردية أحدى عجائب الدنيا التي لا تنطبق الآية الكريمة إلا عليها.
                                      قد زرت الأردن أخي الكريم، ولي سؤال؟ إلى أين ينتهي تاريخ الأردن؟
                                      ثم أنك لم تقل لي رأيك بقول مؤمن آل فرعون الذي ذكّرهم بيوسف فلسطيني المولد والنشأة. فهل هو يمني أيضاً بنظرك؟؟؟.
                                      طبعا يوسف من بني إسرائيل، وإسرائيل هو ابوه يعقوب . لكن استدلالك ليس في موضعه. وليس بلازم.
                                      اما قولك ان الجبارين هم أهل اليمن فهذه نكتة جديدة (أي معلومة جديدة). وهي أكيد لا تنطبق لا تاريخاً ولا واقعاً على قول الله تعالى.
                                      أين كان هؤلاء الجبارون؟ وهل هم بقايا عاد وثمود؟ أم لا؟
                                      فانتبه هداك الباري فالآيات واضحات وأنت ما زلت على رأيك رغم ضعف الدليل لديك.
                                      صدقني ليست القضية عنـزة ولوطارت البتة.
                                      قبط من كيميت أي الأرض السوداء.
                                      مصدر هذه المعلومة؟
                                      لا يهم أصل الهكسوس، وإنما ما يهم أنهم ليسوا أصلا في مصر، بل كانوا حدثا عرضا وانتهي بلا رجعة، وعاد المصريون القدماء لحكمهم كما كانوا قبل الهكسوس.
                                      وماذا عن الهجرات اليمنية إلى مصر؟ المشهور أن تاريخ مصر يعود إلى سبعة آلاف سنة، فمن كان يسكنها قبل هذا التاريخ؟
                                      من المهم أن نلاحظ أن ما نتكلم عنه لا يخرج كله بأي حال عن اجتهادات في الأدلة وليس بها، فلا حكم يقين جازم، كما أن هذا الكلام محل البحث يخص المصريين الأوائل
                                      العلوم الإنسانية جميعا - كما تعلم - تقوم على غلبة الظن، ولذلك فأي معلومة فيها قابلة للتعديل إذا جد جديد، وطبعا نحن نتحدث عن المصريين الأوائل
                                      صحيح، سؤال: ذكرت أن اليمن هي البلد الوحيد الذي لا يوجد به أنهار أو بحيرات أو مصادر للمياه العذبة، فأين تلك في البحرين وقطر والكويت والإمارات، بل والسعودية نفسها؟؟.
                                      !!!
                                      هذا بحث سياسي، وقارن تاريخ اليمن بتاريخ الدول التي ذكرتها؟
                                      ألم تسمع أن سام بن نوح هو الذي بنى مدينة صنعاء عاصمة اليمن؟
                                      أما السعودية بالذات فلا يمكن فصلها عن اليمن البتة، فتاريخهما واحد، ومعظم القبائل السعودية ذات أصول يمنية. ولا يمكنك أن تتحدث عن تاريخ السعودية القديم منفصلا عن اليمن. ونقوش وآثار السعودية هي نقوش وآثار اليمن.
                                      وبقي الآن أن أسألك: ماذا تفهم من وصف جنود الهكسوس في نقوش الهيروغليفية والبردي بأنهم (أ ر ب و/ م ج ن)
                                      كيف يحتاج موسى مترجمًا ، وقد عاش في قصر فرعون منذ أن كان رضيعًا؟!
                                      هذا السؤال لا يوجه لي شيخنا، بل يوجه لمن ادعى أن الهيروغليفية لغة غير سامية، ومع ذلك
                                      تأمل معي شيخنا: لغة فرعون وموسى - باعتبار النشأة في قصورهم - واحدة؟؟ إذن ما هي لغة بني إسرائيل قوم موسى؟ آلعبرية؟ الآرامية؟
                                      فهمت من مذهبكم أنكم تنكرون نظرية السامية والساميات.وقد ذكرت هنا
                                      http://vb.tafsir.net/showthread.php?t=20935
                                      أنها نظرية عربية أصيلة، أول من قال بها الخليل، وممن قال بها ابن حزم.. ومع ذلك
                                      كلتاهما لغة سامية، وإذا لم تكن الهيروغليفية كذلك، فمعنى هذا أنهما لغتان مختلفتان بزعم المستشرقين.
                                      وسؤال: ألا يبعث النبي في الأربعين؟
                                      فمعنى هذا أن فرعون الذي ربى موسى، ليس فرعون الذي غرق؛ لأن الأول - كما يذكر تاريخ الفراعنة - حكم عشرين عاما، هذا إذا ثبت أنه رمسيس الثاني. فحتى هذا فيه شك، وحتى ذلك الذي في متحف القاهرة ليس مؤكدا أنه من نفس الفترة، وإنما هي مجرد اجتهادات.
                                      بقي أن أذكر لكم شيخنا: أن المشتغلين بتحديد تاريخ الآثار يعترفون بأنه غير دقيق تماما، وأنه يحتمل من خمسمئة سنة إلى ألف زيادة ونقصا.
                                      وسألتموني الدليل العلمي، وقد ضمنته وهاكم تفصيله:
                                      * اليمن موطن السامية الأم. لكم أن تقرؤواء اي كتاب يتحدث عن اللغات السامية، وأحيلكم مثلا على
                                      فصول في فقه العربية: 40، د. رمضان عبدالتواب) وهو على الشبكة.
                                      * المومياوات اليمنية تعود إلى ثلاثمئة ألف سنة (ثلاثين ألف سنة) هذا تقرير نشرت هيئة الآثار اليمنية 2007 ملخصا عنه، وأما تفاصيل التقرير فلم تنشر حتى الآن؛ وكل ما لدينا هو محاضرات بالألمانية. ولو كان أحد من يقرؤون هذا يعرف الألمانية، فسيجد تفاصيل أوفى في مواقع ألمانية، وربما وجد التقرير كاملا في إحدى المكتبات الألمانية. وسبق أن ذكرت أن قناة أبوظبي الوثائقية أنتجت فيلما عن تلك المومياوات. والفيلم على الشبكة.
                                      ولكم أن تسألوا عن دليل أي معلومة أخرى، وردت في المقال.
                                      أما أن فرعون عربي، فنعم لكن إن قُصِد بالعروبة اليمن. وتعبير الجزيرة في البحوث التاريخية والآثارية غير دقيق، وينبغي أن يحدد فيقال اليمن؛ فليست الجزيرة القديمة سوى اليمن. وقد كانت اليمن قبل دول الخليج جميعا - بل قبل العراق - بآلاف السنين.
                                      وأظن هذه المعلومة لا تحتاج إلى دليل.
                                      لشيخ العروبة أحمد زكي باشا بحوث قديمة قرر فيها أن أصل الفراعنة عربي تحدروا من أراضي الجزيرة،وهذا طريق آخر غير طريق صاحب الموضوع.
                                      ليتك تتحفنا بهذا البحث يا شيخ، ومرة أخرى الجزيرة = اليمن.
                                      ملاحظة على مقال الأخ رصين هذا وغيره في الملتقى وهي كثرة إلقاء الكلام على عواهنه بدون دليل، وهذا مستغرب من باحث جامعي . وأستغرب أكثر من نقله مقولة (من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب) فهو أتى بالعجائب وهو يتكلم في فنه فكيف لو تكلم في غير فنه !أتمنى قراءة أدلة حقيقية لهذه الدعاوى وإلا فلا قيمة لها في ميزان العلم .
                                      .
                                      أرجو أن تذكر أين ألقيت الكلام على عواهنه، وقد ينسى المرء - أو يظن المعلومة معروفة - فلك أن تطلب الدليل.
                                      وأما فني فهو اللغة، وأما بحث جيولوجي أو أنثروبوجي أو بيولوجي فليس لي فيه سوى النقل، ولست من أهله.
                                      وإن كنت تريد دليلا قاطعا 100% فلن تحظى به حتى في الأحكام الشرعية.
                                      وتطريق الاحتمالات كفيل بإفساد أي نظرية علمية
                                      أخيرا: أين أتيت بالعجائب في فني (اللغة)؟ أرجو التحديد
                                      وإلا فالاتهام الجزافي هو إلقاء الكلام على عواهنه
                                      شاكرا لكم جميعا التفاعل والمشاركة.
                                      والحمدلله
                                      مدرس بجامعة صنعاء - تخصص علم اللغة المقارن

                                      تعليق


                                      • #19
                                        أخي الحبيب رصين هذه الردود المقتضبة لا تغني ليست بشيء مقارنة مع غلبة ظن أهل التاريخ. بل إنك لم تنقل لنا شيء مما قاله أهل التاريخ تدعيماً لرأيك مما يدل على عدم اهتمامك بالموضوع . نحن ظننا أن غيبتك عن الموضوع ستفحم فيها الألسن والقلوب وإذا بك تأتي بما هو فقط بين جنبيك ولم تكلف نفسك حتى عناء البحث. إذا كان لديك ادلة علمية (خيوه)غير التي لدينا وأقوى منها فحيهلا بك وبما معك. نقلت لك أن عاد وثمود كانوا يسكنون أطراف الشام الى بعض المناطق السعودية . وهذه غلبة ظن أهل التفسير . فغلبة ظنك تحتاج الى دليل غير الذي يمتلكه الأقدمون.

                                        تعليق


                                        • #20
                                          اسمحني أخي الرصين لو ثبت أن العالم كله من اليمن ماهي الفائدة من وراء ذلك؟
                                          تدندن أن اليمن أصل العرب ما أحد ينكر هذا من خلال كلام الأعضاء؟ إيش استفدنا من هذا الأصل؟ لنفخر به على غيرنا!
                                          أليس الإعتزاز يكون بالدين؟أم بالأصل؟
                                          إبراهيم ابن الفقيه السريحي
                                          00967777115166

                                          تعليق


                                          • #21
                                            تعرف شو أخي تيسير?
                                            يقول المثل "هذا الميت لا يستحق هذه الجنازة"
                                            فالموضوع سهل، ويهمنا أن نتفق أن مصر ليست فرعونية، كما زعم طه حسين
                                            يمنية .. لايهم
                                            فلسطينية كنعانية.. لا بأس
                                            عربية كما قال د. علي خشيم و د. مساعد الطيار موافقون
                                            فرعونية.. لا، وليس تعصبا لكن وفق الأدلة العلمية
                                            وأظن أن بعض الإخوة قد أساؤوا فهمنا فظنوه تعصبا كما ألمح أخونا الفقيه
                                            فلنقل لهم
                                            أبي الإسلام لا أب لي سواه ** إذا افتخروا بقيس أو تميمِ
                                            مدرس بجامعة صنعاء - تخصص علم اللغة المقارن

                                            تعليق


                                            • #22
                                              المشاركة الأصلية بواسطة رصين الرصين مشاهدة المشاركة
                                              تعرف شو أخي تيسير?
                                              يقول المثل "هذا الميت لا يستحق هذه الجنازة"
                                              فالموضوع سهل، ويهمنا أن نتفق أن مصر ليست فرعونية، كما زعم طه حسين
                                              يمنية .. لايهم
                                              فلسطينية كنعانية.. لا بأس
                                              عربية كما قال د. علي خشيم و د. مساعد الطيار موافقون
                                              فرعونية.. لا، وليس تعصبا لكن وفق الأدلة العلمية
                                              وأظن أن بعض الإخوة قد أساؤوا فهمنا فظنوه تعصبا كما ألمح أخونا الفقيه
                                              فلنقل لهم
                                              أبي الإسلام لا أب لي سواه ** إذا افتخروا بقيس أو تميمِ
                                              نعم أخي الحبيب
                                              اتفقنا إذاً . وبالله التوفيق دائماً وأبداً

                                              تعليق


                                              • #23

                                                لم أتوقع أن تشهد ملحمة الأستاذ رصين هذه النهاية المأساوية!!!
                                                وكنت أنتظر منه الأدلة التى بُحَّ صوت الأستاذ تيسير في طلبها ، وتطلعتُ بلهف أن يخبرني الباحث الرصين ؛ من أنا؟
                                                لا أعرج الآن على كلامه أن شعوب المنطقة خرجت من بطن اليمن ، ولكن ليس أقل من أن يُثبت دعواه في العنوان (مصر ليست فرعونية بل عربية يمنية)
                                                ــــــــــــــــــــ

                                                ولعلي في كلمات قلائل أوضح الأمر :
                                                - مصر بمائها الدائم ، وزرعها وخصبها ، واعتدال جوها ، وتوسطها القارات العريقة ، هي الحاضنة للهجرات ، والمطمع للغزاة ، والمأوى لكل الأجناس ، اختلط بها وفيها الأقباط ، والفراعنة ، والهكسوس ، والرومان ، والعرب ، والبربر ، والعُبيديون (الفاطميون) ، والمماليك ، والأفارقة ، والفرنسيون والإنجليز ، وخاصة الأتراك.
                                                - والهجرة اليمنية لمصر – على فرض صحة حدوثها – هي واحدة في قائمة طويلة من طابور الداخلين إلى مصر.

                                                تعليق


                                                • #24
                                                  المشاركة الأصلية بواسطة رصين الرصين مشاهدة المشاركة
                                                  أبي الإسلام لا أب لي سواه ** إذا افتخروا بقيس أو تميمِ
                                                  أحسب أن أولى الناس بهذا هو أنت، فأنت صاحب الموضوع.

                                                  المشاركة الأصلية بواسطة سامح عبد الحميد حمودة مشاهدة المشاركة
                                                  لم أتوقع أن تشهد ملحمة الأستاذ رصين هذه النهاية المأساوية!!!
                                                  وكنت أنتظر منه الأدلة التى بُحَّ صوت الأستاذ تيسير في طلبها ، وتطلعتُ بلهف أن يخبرني الباحث الرصين ؛ من أنا؟
                                                  لا أعرج الآن على كلامه أن شعوب المنطقة خرجت من بطن اليمن ، ولكن ليس أقل من أن يُثبت دعواه في العنوان (مصر ليست فرعونية بل عربية يمنية)
                                                  ــــــــــــــــــــ
                                                  معك تماما، فقد تنافح الأخوان على إثبات أن مصر عربية يمنية أو شامية فلسطينية، المهم أنها ليست فرعونية.
                                                  وفي الآخر يتفقان على أن يوزعان انتمائها إلى ما يرون شريطة ألا تكون فرعونية؛ أي مصرية خالصة
                                                  أي كلام هذا؟؟؟ وكيف نعتبر كلامكما في إطار البحث العلمي ؟!!!

                                                  على العموم ما دامت الآراء متفقة على أن مصر ليست فرعونية، فربما يدخل بعض الإخوة الأفارقة ليقولوا مصر أصلها زنجي .. :)

                                                  بارك الله لكم جميعا، تاركا المشاركة في هذا الموضوع لأنه لم ولن يصل إلى شيء.

                                                  بالتوفيق
                                                  حوسبة القراءات القرآنية

                                                  تعليق


                                                  • #25
                                                    المشاركة الأصلية بواسطة بدر عرابي مشاهدة المشاركة
                                                    على العموم ما دامت الآراء متفقة على أن مصر ليست فرعونية، فربما يدخل بعض الإخوة الأفارقة ليقولوا مصر أصلها زنجي .. :)
                                                    بارك الله لكم جميعا، تاركا المشاركة في هذا الموضوع لأنه لم ولن يصل إلى شيء.
                                                    بالتوفيق
                                                    أحسنتَ وبارك الله فيكم .
                                                    قلت القول الفصل

                                                    تعليق


                                                    • #26
                                                      أنا لم أسحب كلامي
                                                      ولكني آثرت أن أعمل بنصيحة الألباني - - " قل كلمتك، وامش "
                                                      ولست أول قائل بهذا، لكني عضدته بأدلة لغوية، وهي أقوى الأدلة
                                                      ولم أر نقاشا فيها، فأرد عليه
                                                      وأما سائر الأدلة الجيولوجية والبيولوجية والأنثروبولوجية.. فلست من أهلها، ولم يكن لي فيها سوى النقل
                                                      ولو كان في الكلام خطأ لاعترفت به، فقد يكون سبق قلم، ونحن بشر
                                                      وإن أردتم الاستمرار، فأرجو أن أرى سؤالا واضحا محددا
                                                      ما الدليل على كذا؟
                                                      وقد بح صوتي كما بحت أصواتكم سائلا: ما دلالة هذا اللفظ في النقوش الهيروغليفية
                                                      " أ ر ب و/ م ج ن "؟
                                                      وهاكم دليلا لغويا آخر أن نوحا يمني
                                                      الأصنام الثلاثة "يغوث - يعوق - نسر " جاءت على صيغة يمنية بحتة؛
                                                      فكل علم وزن الفعل المضارع أو الماضي (يزيد - يشكر - يثرب - يترب..) فإما يمني أو أصله من اليمن
                                                      كـ (تنوخ) في سوريا. التي ينتسب إليها أبوالعلاء المعري.
                                                      أسماء هذه الأصنام جميعا ورد ذكرها في النقوش اليمنية دون غيرها. باستثناء نسر (كوكب لعله المشتري)
                                                      الذي ورد في النقوش المسمارية الأكدية (بابل - آشور) العراقية.
                                                      ولما تزوج معاوية - - من ميسون بنت بحدل الكلبية اليمنية سمى ابنه (يزيد)
                                                      واليوم فقط عرفتُ شيئا جديدا
                                                      في كتاب (تاريخ الشرق القديم) للدكتور أحمد فخري - وهو مصري - وأستاذ في الآثار المصرية واليمنية
                                                      هناك يذكر هذه النظرية، وهو يقول إن بلاد (بونت) - التي ينحدر منها المصريون القدامى - هي اليمن
                                                      وكنت أظن أنه اكتشاف، فإذا أنا مسبوق إليه
                                                      وطبعا الدكتور فخري - - عالم معروف لدى كل من له صلة بتاريخ اليمن، لكني لم أعرف هذا عنه إلا اليوم
                                                      وشي آخر، وهو كتاب (جغرافية التوراة في جزيرة الفراعنة) لأحمد عيد - وهو مصري أيضا -
                                                      وكتابه - كما قرأت - موثق بالنقوش، وهو منشور في مصر 1996
                                                      هناك توصل إلى أن أصل الفراعنة من العماليق، وأما أنا فسأسعى للحصول عليه إن شاء الله
                                                      ومرة أخرى العماليق من اليمن وهم بقايا عاد وثمود اليمنيتان، قال تعالى
                                                      وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ الأحقاف21 وقد قال المفسرون إنها واد باليمن
                                                      وهي - إلى اليوم - في حضرموت، وبها تسمت جامعة هناك
                                                      أخيرا، أرجو من كل من مر هنا فقط أن يكتب في جوجل (أصل الفراعنة من اليمن)
                                                      وسيرى العجب، كما رأيت أنا
                                                      مدرس بجامعة صنعاء - تخصص علم اللغة المقارن

                                                      تعليق

                                                      20,173
                                                      الاعــضـــاء
                                                      231,098
                                                      الـمــواضـيــع
                                                      42,415
                                                      الــمــشـــاركـــات
                                                      يعمل...
                                                      X